Советы генеалога: как искать родных в XX веке?

Поиск информации о предках по прошлому столетию может быть сложным и трудоемким процессом, в котором нужно учитывать множество нюансов. Например, знать особенности советской системы записи актов гражданского состояния, которая не всегда была точной и полной. Конечно, необходимо уметь работать с большим объемом информации и анализировать ее, чтобы получить достоверные результаты. Дополнительным препятствием могут быть отказы ЗАГСов в предоставлении определенных документов. Все эти факторы пугают и смущают на начальном этапе исследования.

Однако, для специалиста по поиску в ЗАГС и автора проекта «Рододрево» — Наталии Латотиной, эти трудности не являются преградой. Наталия занимается генеалогическими исследованиями уже почти 8 лет и, восстановив свою собственную родословную на 17 поколений с 1315 персонами, научилась справляться со всеми вызовами. Она также проводит частные исследования, включая поиск информации именно в XX – XXI веках. В нашем интервью мы обсудили с Наталией ее путь в генеалогии, юридические инструменты, которые могут помочь при поиске в ЗАГСе, и интерес к семейной истории в России в целом.

Здравствуйте, Наталия! Насколько я поняла, вы стали интересоваться генеалогией после того, как обрели свою семью. Даже создали собственный проект «Рододрево». А до этого работали в сфере защиты информации в ОАО «РЖД». Расскажите, пожалуйста, почему вы решили заниматься частной практикой по восстановлению семейной истории? 

Да, я действительно провела 19 лет, работая в Российских железных дорогах (РЖД) в сфере защиты информации. Однако сейчас моя деятельность изменилась – теперь я не прячу информацию, а открываю её. Уже несколько лет я активно веду вконтакте свой блог  «Рододрево». Здесь я рассказываю про свой опыт, даю ценные лайфхаки, вдохновляю на поиски, отвечаю на вопросы. И всегда рада, когда ко мне присоединяются единомышленники. 

Мой путь в генеалогию связан с моими детьми. Всё началось с того, что возвращение на работу после первого декрета заставило меня задуматься о своей карьере. Я задавалась вопросами: зачем я работаю, кому помогаю, что защищаю? Моя деятельность не соответствовала моему внутреннему миру. Я – открытый человек, стремящийся помогать другим. В общем, я начала осознавать, что эта работа – не моё. Хотя работа была стабильной, она не приносила мне удовлетворения. 

Потом я ушла во второй декрет. И в этот период ко мне пришла мысль о том, что я продолжаюсь в этом мире через детей. Я задумалась – а что было до меня? В то время я тесно общалась с моей 80-летней бабушкой, Ниной Васильевной Латотиной, у которой была отличная память. Она рассказывала мне о своей семье, о трудностях, которые им удалось пережить, о быте. Это меня очень увлекло, и я решила создать своё семейное древо. Мне удалось опросить родственников и древо тогда я закончила на уровне прабабушек и прадедушек. Для меня это было настоящим достижением, я так гордилась!  Как сейчас помню, как я оформляла древо в графическом редакторе, затем распечатала на постере размером метр на метр и вставила в раму. Казалось, что это древо было пределом всех моих мечтаний. Я часто останавливалась перед ним, просто размышляя. Это были удивительные чувства. А потом, спустя время, я родила третьего ребенка.

Родительство действительно меняет человека. Невольно начинаешь задумываться над смыслом жизни. А когда вы в итоге решили начать частную практику, ваша семья поддерживала вас?

Да, третий декрет стал поворотным моментом моей жизни. Тогда я всё глубже погружалась в изучение генеалогии. Я прошла различные курсы и остро осознала внутренний призыв заниматься этим. Исследование семейной истории вызывало во мне сильное волнение и азарт. А погружение в детали и выстраивание логических цепочек было очень  увлекательным занятием. Я поняла, что должна посвятить себя генеалогии и приступила к дополнительному обучению. Кстати, в том числе прошла обучение по тому, как правильно оформлять свои социальные сети. 

Читайте наше интервью с юристом и автором уникального проекта «Родословная с нуля: опыт юриста», Ириной Бивол

Решение начать работать в этом направлении далось с трудом. Особенно учитывая отсутствие понимания со стороны моего окружения, за исключением мужа. Его поддержка была очень важна для меня в тот момент. И, вероятно, благодаря ему я решилась перейти в частную практику, чтобы помогать другим людям.

Наталья, как вам удалось получить специальность генеалога? 

Я прошла курсы у Ирины Бивол, юриста-генеалога и специалиста по обучающим курсам, посвященным исследованию родословной. После этого я стала активно практиковаться, написала множество запросов о своих предках и регулярно посещала ЗАГСы в поисках справок. В этом процессе меня ждали как огорчения, так и необходимость отстаивать свои права, чтобы двигаться в исследовании вперед.

Спустя время я окончательно убедилась в том, что хочу заниматься генеалогией профессионально. Передо мной встал вопрос – какой век будут охватывать мои профессиональные исследования в генеалогии. Я понимала, что для поиска по XVIII – XIX векам требуется изучение как истории, так и архивных данных. К тому же по этому периоду уже есть достаточно много специалистов. А я все таки самоучка – у меня нет исторического образования,  по основной своей специальности я «технарь». И я выбрала специализацию по 20 веку. 

Почему вы выбрали специализацию поиска информации о предках конкретно по XX веку? Насколько я знаю, поиск по этому периоду вести непросто? 

Исследование XX века правда может пугать начинающих генеалогов из-за необходимости взаимодействия с государственными органами. Честно говоря, некоторые сотрудники госучреждений неадекватно относятся к запросам, которые связаны с исследованием истории семьи, и часто неправомерно отказывают в предоставлении информации. Однако, благодаря опыту, полученному на курсах у Ирины Бивол, я научилась хорошо разбираться в нормативно-правовой базе и эффективно общаться с чиновниками. Например, для получения копий архивных документов на родственников.

Читайте наше интервью с Ириной Бивол о том, в каких случаях генеалогу стоит идти в суд

Я считаю исследования, связанные с XX веком наиболее сложными для генеалога. Согласно законодательству Российской Федерации, для получения документов на события, произошедшие не более 75 лет назад, необходимо подтверждать родство. 

 Наталья, понятно, что есть сложности. Но, наверное, есть и свои преимущества в работе по этому периоду? Расскажите, что именно вас привлекает в исследованиях по XX веку?

Понимаете, процесс поиска документов напоминает мне самый настоящий квест или игру-расследование. Важно понимать, что я не занимаюсь созданием полных родословных древ, а скорее помогаю своим клиентам преодолеть барьеры, связанные с исследованием по этому периоду. 

Но особенно меня привлекает взаимодействие с клиентами, их эмоции. У меня был опыт работы с генеалогической фирмой, но отсутствие обратной связи и прямого контакта с клиентами мне не понравилось. Теперь я работаю напрямую с людьми, которые ко мне обращаются, помогая им в конкретных случаях и проблемах.

Именно поэтому я выбрала XX век в качестве основного направления своей работы. 

Вы знаете, что основным источником информации для генеалогических исследований прошлого и нынешнего веков являются записи актов гражданского состояния, ЗАГСы? И в этой области я чувствую себя как рыба в воде, имея большой опыт взаимодействия с этими документами. Так что, без ложной скромности, я точно на своём месте.

Как быть, если в ЗАГСе нет доступа к необходимым документам или они были утеряны? Есть ли какие-то юридические механизмы для решения этой проблемы?

Когда в ЗАГСе нет необходимых документов для генеалогического исследования, я применяю различные подходы к решению проблемы. Для начала поиска важно знать дату и место события. Часто приходится опираться на косвенные источники, например, хозяйственные книги, где фиксировался состав семьи, или личные дела по месту учебы или работы, содержащие автобиографии, которые могут дать ключ к дальнейшему поиску.

С 2021 года в ЗАГСах функционирует единый государственный реестр актовых записей, что значительно упрощает поиск информации. Однако в этой базе могут встречаться ошибки и неточности. Настойчивость и внимание к деталям могут помочь найти нужную информацию. Иногда можно обнаружить факты, ранее не упоминавшиеся в семейной истории.

Если какие-то документы отсутствуют, их можно восстановить через судебное решение об установлении юридически значимых фактов, например, о рождении, браке или смерти предков. В этом процессе косвенные источники играют ключевую роль, и я могу помочь в их поиске и подтверждении.

При исследованиях в ЗАГСах я всегда советую запрашивать справки с дополнительными сведениями. Они могут содержать важную информацию, например, место работы, указанное в записи о браке. Это позволяет запросить личные дела, где могут находиться автобиографии или фотографии предков. Это ценные источники информации. 

Кроме того, если в документах указаны паспортные данные, можно обратиться в МВД за паспортными формами. В них указаны родители предка, что особенно важно для генеалогических исследований.

Вы восстановили древо своей семьи до XVI века. Как вы думаете, что вам помогло в этом нелегком деле? Семья, характер, знания или всё сразу? 

Мой успех в генеалогических исследованиях определяется многими факторами, но, наверное, ключевую роль играет мой характер. Я целеустремленный, системный и последовательный человек с азартным подходом к жизни. Все эти качества помогают мне не пасовать перед тупиками в исследованиях и продолжать двигаться вперед. 

Моё техническое образование и любовь к геометрии в школе, где логика и структура приводят к гармоничному результату, нашли отражение и в моей нынешней работе. Генеалогия подобна расследованию, где каждый факт вытекает из предыдущего, и внимание к деталям имеет огромное значение.

Я придерживаюсь жизненного кредо –  «всегда пробовать». Часто клиенты спрашивают – стоит ли писать запрос, если шансы кажутся невелики? На это я всегда отвечаю, что стоит попробовать, ведь это может привести к прорыву. Если не получается, мы ищем обходные пути и другие возможности. 

Этот подход помогает мне не останавливаться и искать новые горизонты. Так, я добралась до самых древних источников в Российском государственном архиве древних актов, где хранятся документы 16 века. Это была работа по ветке моей матери, чьи предки из Свердловской области, бывшей Пермской губернии. Здесь хорошо сохранились архивные документы, так как регион не сильно пострадал от войн и революций. Большинство метрических книг и ревизских сказок доступны для исследования. Хотя попасть в архив может быть сложно, но тот, кто действительно хочет, добьется своей цели. 

Исследование истории своих предков – это увлекательный процесс, позволяющий узнать тех, кто положил начало семьи. Это бесценный опыт.

Наталия, скажите, какие чувства у вас вызывает принадлежность к такому большому роду? Что лично для вас значит этот процесс сохранения памяти о предках?

Моя генеалогическая деятельность вызывает во мне глубокие и мощные чувства. Как только я начала заниматься генеалогией, моя жизнь кардинально изменилась к лучшему. Произошло развитие как моей личности, так и семьи в целом. Ведь у меня появилось уже трое детей. Невероятно, но теперь я реализую свой собственный проект. Кажется, что сила и уверенность приходят ко мне от предков. Верю, что корни могут нас поддерживать. 

Для меня семья — одна из главных ценностей. Я хотела рассказать своим детям о тех, кто был до них. Наши предки жили, трудились, влюблялись, рожали детей, принимали решения в трудных ситуациях, делали ошибки, переживали революции, войны, репрессии и лишения, выполняя тяжелый труд. Они были обычными людьми со своими слабостями и достоинствами. Но, благодаря им, существуем я, мой муж и мои дети. 

Сейчас я уже научилась осознанно относиться к истории своей семьи, принимать её такой, какая она есть, не идеализируя прошлое. Я храню память о предках, отслеживаю семейные шаблоны и передаю эти уроки своим детям. Верю, что изучение семейной истории может серьезно изменить жизнь, сделать её более глубокой и насыщенной, помогая понять не только предков, но и себя.

Я люблю свою семью, свой род, свою страну. И действительно хочу, чтобы знающих, понимающих и любящих историю своей семьи стало больше. 

Удается ли вам привлекать к изучению истории вашего рода своих детей? Что они думают про ваше увлечение генеалогией?  

В какой-то момент я осознала, что делаю всё это вовсе не для детей, а для себя. Это важно и интересно именно мне. Я хочу знать историю семьи, разобраться в ней. И если у детей возникнет такой же интерес, то я им расскажу.  Но навязывать это точно не буду. 

На самом деле, это действительно очень интересный вопрос. Как я уже сказала, моя страсть к генеалогии – это моё личное увлечение, основанное на моих ценностях и потребностях. Тем не менее, мои дети видят и осознают моё занятие. Они знают, что я исследую историю нашей семьи и часто спрашивают, чем я занимаюсь. В садике они говорят, что мама ищет людей, которых нет. А дома у нас висят два генеалогических древа: одно формата метр на метр и другое, показывающее 17 поколений, размером два на два метра. Мои дети проявляют интерес к этим древам, любят угадывать, чьи это фотографии, и узнают своих бабушек и дедушек. 

Кстати, этой осенью я неожиданно выиграла путешествие в Пензу. В ходе моих исследований выяснилось, что одна из ветвей нашей семьи ведет из Пермской губернии в Пензенскую, и мы с моей старшей дочерью отправились туда.

В Пензе, в последний день нашего пребывания, мне нужно было просмотреть большое количество материалов в архиве. Я не настаивала, чтобы моя дочь помогала мне, но, к моему удивлению, она с радостью согласилась. Она помогала мне просматривать ревизские сказки за 1834 год, активно искала необходимую информацию, задавала вопросы, если было непонятно, и полностью погрузилась в процесс. К сожалению, мы не нашли то, что искали, но я была приятно удивлена и рада такому искреннему интересу моей дочери к генеалогии.

Как вам кажется, с чем связан рост интереса к изучению семейной истории в России за последние 20 лет? 

Я полностью согласна с тем, что интерес к изучению истории семьи в России растет лавинообразно. Это особенно заметно по архивам, которые не справляются с таким наплывом исследователей и множеством запросов. Время ожидания в архивах становится все более длительным, а запись на посещение архива, открывающаяся за месяц, расписывается в первые 40 минут. 

В своих лекциях, особенно тех, что касаются работы в ЗАГСе, я всегда призываю заявителей указывать в заявлениях, что документы запрашиваются для исследования родословной. Это помогает формировать положительную практику в госорганах и показывать, что число исследователей с каждым годом увеличивается, и с их интересами необходимо считаться. Хотя некоторые все еще скептически относятся к такому увлечению, сотрудников, понимающих наши цели, становится все больше.

Этот рост связан с развитием общества и технологий. Благодаря интернету часть исследования теперь можно проводить из дома, поскольку множество архивных документов доступны онлайн. Многие генеалоги предлагают дистанционные услуги, что также способствует росту запросов. Современные технологии дошли до того, что, нейросети способны читать рукописные документы и преобразовывать их в печатный текст. Все это приводит к возрастанию интереса к генеалогии.

Кроме того, у нас, в Свердловской области, и других регионах появляется все больше обучающих программ, онлайн-школ по генеалогии, образовательных клубов и сообществ. 

Вы согласны с тем, что, согласно данным опросов ВЦИОМ «составление генеалогического древа требует интеллектуальных и финансовых ресурсов, чаще им могут похвастаться высокообразованные и материально обеспеченные россияне»? Исходя из вашей практики, что вы можете сказать об этом? 

С этим утверждением я скорее соглашусь. Ведь составление генеалогического древа – это трудоемкий процесс, требующий серьезной мотивации, наличия внутренних целей и ценностей. Когда базовые потребности удовлетворены, мы стремимся к самоидентификации, чтобы понять, кто мы есть. Это следующий уровень в развитии человеческих ценностей и потребностей.

Исследование истории своей семьи – это хобби. Как и любое другое увлечение, оно требует материальных вложений. Иногда это могут быть значительные расходы, так как необходимо оплачивать госпошлины за запросы в ЗАГС и, если нужно получить данные из удалённых архивов, нанимать местных исследователей или оплачивать услуги архива. Генеалогией увлекаются те, кто готов к таким расходам и кто интеллектуально заинтересован в этой теме.

Мои друзья в этой сфере – это онлайн-знакомства, найденные по общим интересам. К сожалению, в моём ближнем кругу нет тех, кто бы меня поддерживал в этом увлечении. Однако это не беда. Я считаю, что человек должен сам прийти к изучению истории своей семьи.. Если кому-то это не интересно, то это нормально, ведь у каждого свои интересы.

Интерес к генеалогии возникает у тех, кто ищет что-то более глубокое, не ограничиваясь только материальными благами. Изучение своего рода — это естественная потребность человека узнать, кто он и откуда. 

Узнавая историю человеческих судеб, мы даем им место, принимаем их выбор, понимая, что всё, что они сделали, через какие трудности прошли и какие ошибки совершили, в конечном итоге привело к тому, что сейчас есть мы. Главная благодарность предкам – это помнить их и быть счастливыми.

Какие советы вы можете дать тем, кто только начинает изучать свою родословную?

Мой основной совет – не сдаваться, верить в свои силы и идти вперед. Важно не бояться преодолевать свои страхи, поскольку именно за ними нас ждет рост и успех. Выход из зоны комфорта и страхов принесет невероятные бонусы в вашу жизнь.

Еще один совет – пройти обучение. Сейчас существует множество курсов, которые помогут избежать ошибок на начальном этапе, правильно структурировать исследование и не бросить его. Важно составить план исследования и следовать ему. Например, несмотря на мою загруженность, у меня есть специальный день в неделе, посвященный личной генеалогии – это четверг. 

Генеалогия – это хобби на всю жизнь, бесконечный процесс. Если рассмотреть генеалогическое древо, то в третьем поколении есть уже семь человек –две бабушки, два дедушки, родители и вы. А в десятом поколении – уже более 1024 человек. Представляете? Целых 1024 человека рождались и развивались, чтобы в итоге появились вы. Даже эти цифры показывают ценность человеческой жизни.

В интернете можно найти сообщества единомышленников, группы в телеграмме и другие ресурсы, которые помогают в поисках. Множество групп по краеведению объединяют исследователей, предлагая различные возможности для поиска. Главное – иметь желание узнать о своих предках.

А я желаю всем удачных генеалогических находок, прорывов в сложных исследованиях, разговорчивых родственников, подписанных фотографий, читаемого почерка священника и внимательных сотрудников ЗАГСа.