Короткометражка или эпопея?

Есть разные способы запечатлеть частную жизнь людей.  Например, такая жизнь может стать предметом длительного наблюдения и глубокого погружения. Техника длительного наблюдения позволяет снять фильм — эпопею. А можно показать ключевые моменты, в которых, как в капле воды, отразится суть.

Сегодня мы поговорим с кинодокументалистом, руководителем продюсерской студии Cast Production, Евгением Жуковым о роли документального кино в деле сохранения наследия в целом и семейной истории, в частности.   Мы попытаемся вместе найти ответ на вопрос: как целесообразно отражать семейную историю в цифровую эпоху? В виде короткометражки или в форме семейной киноэпопеи?

Фильм – это жизнь, с которой вывели пятна скуки.

Алфред Хичкок

Здравствуйте Евгений, начать разговор я хочу с нашумевшего сериала «Соцсети»,  автором которого является креативная команда вашего проекта.  О чем этот сериал?

    Я один из авторов идеи и продюсер этого сериала. Сериал вышел   онлайн кинотеатре Premier. Это история о том, как мы все стали заложниками цифрового мира, и как это влияет на отношения между людьми. Наш фильм про одиночество современного человека и человека будущего в мире цифровых технологий. По формату – это альманах, он состоит из шести новелл, связанных общей темой. Вместе с тем, это абсолютно самостоятельные истории, которые пересекаются тонкими нитями и образуют общую художественную вселенную. 

 Евгений, «Соцсети» — это игровое кино в жанре драмеди.  Как вы думаете, можно ли развивать тему влияния цифровых технологий на отношения между людьми в документальном кино?

Конечно же можно и тому есть яркие примеры совершенно разножанрового кино, абсолютно зрительского и коммерчески успешного. Например, мне  с разу приходит на ум британский документальный фильм «Аферист из Tinder», снятый в жанре «настоящего преступления» . В этом фильме есть элементы реальной переписки в различных мессенджерах. 

Из топовых документальных фильмов, которые освещают влияние цифровых технологий, я бы назвал еще фильм «Социальная дилемма».  В этой картине  бывшие сотрудники Google, Facebook, Twitter, YouTube и многих других IT-гигантов рассказывают о том, как разработанные ими технологии повлияли на культурную, социальную и политическую жизнь современного общества. Все эти люди покинули свои преуспевающие компании по этическим соображениям, слишком хорошо понимая, что цифровые технологии – это не только прогресс, но и колоссальная угроза человеческим отношениям. Этот фильм особенно интересен тем, что об обратной стороне технологий говорят сами их создатели. Именно они, как никто другой, понимают, насколько велики подводные камни всех этих технологических новшеств. Насколько, например, это может быть опасно для психики детей, насколько это может повлиять на психологию последующих поколений. 

Именно этот фильм вдохновил нас на создание сериала «Соцсети».  После выхода этого фильма у нас появилась идея взяться за разработку концепции, связанной с влиянием цифровых технологий на современного человека, перенеся ее в Сибирскую реальность.

Готовясь к интервью, я нашла информацию о фильме Хелены Тржештиковой «Семейная история», который она снимала в течение тридцати лет. Скажите, пожалуйста, в основе фильма о семейной истории всегда лежит техника длительного наблюдения?

Это очень сложный для меня вопрос. Длительное наблюдение – это классный инструмент для того, чтобы история получилась качественной, потому что у тебя есть возможность  на длинной дистанции наблюдать за изменением судеб.  Это приводит к тому, что появляется больше материала, среди которого можно найти какие-то характерные и качественные моменты. 

Лично у меня не было опыта длительного документального наблюдения. В моем опыте фильмы снимались, все-таки за ограниченное время и в ограниченные сроки, поэтому мне сложно судить. 

Евгений, а вот обратный пример, Алексей Пищулин снял фильм о семье Романовых, который называется «Династия. Семейная история, рассказанная за ночь». Более, чем 400 летняя история династии рассказана им за одну ночь.   Какие приемы, на ваш взгляд, позволяют кинодокументалистами коротко и концептуально показать историю семьи? 

 С Алексеем Пищулиным и его творчеством я хорошо знаком. Мы познакомились с ним на одной из встреч, посвященной развитию кинообразования в Сибирском регионе.  Но именно  этот фильм, к сожалению, я не смотрел. Для меня это сложный вопрос, потому что у меня не было опыта делать какие-то документальные байопики.

Прим. автора:байопики – биографические документальные фильмы.

Самым простым приемом сейчас мне представляется облачить это все в анимацию. Передать идею через рисованные художественные образы. Это можно было бы пустить в экспозицию, как короткий ролик,  зарисовку, которая могла бы обозначить основные вехи в жизни героев. 

Я сразу же подумала о фильме, посвященном Осипу Мандельштаму «Сохрани мою речь навсегда»…

Да. Это отличный пример, когда фильм создан на стыке искусств и жанров: кукольного театра, дизайна, компьютерной графики, документалистики. 

Евгений, как вы относитесь к частной кинодокументалистике? Например, студия   CAST-PRODUCTION   может снять документальный фильм о семейной истории на заказ?

Скорее всего, вы имеете в виду документалистику частной жизни людей. Здесь сразу возникает множество этических моментов. Я знаю, что для трушных* кинодокументалистов этих вопросов не существует, им главное зафиксировать момент жизни.

Прим. автора: Трушный — это современный жаргон. Слово произошло от английского «true» — правда.   А «трушный» — это настоящий, подлинный, действительный, эталонный.

 Таким образом, создается реальная ткань жизни, которая потом очень цепляет каждого зрителя. Если герой классный, то фильм о нем может стать важным документом времени.

С другой стороны, возникает серьезный этический вопрос – можешь ли ты все документально показывать, особенно какие-то личные моменты. Мне здесь ближе позиция, когда автор фильма и герой, так сказать, на берегу договариваются о том, где границы того, что можно показывать.

 Я убежден, что не все, что попадает в кадр, должно попадать в монтаж. Частную жизнь нужно уважать, несмотря на всю высоту художественных целей и задач.  Поэтому очень важно договариваться с героями, находить с ними общий язык, быть на одной волне. 

О том, «Как снять документальный фильм о семье» — читайте в интервью с Андреем Аниным

Есть еще очень тонкий момент, показывать ли фильм героям до официальной премьеры. Кто-то показывает, кто-то – нет. Я считаю, что если в фильме есть какие-то спорные моменты, где режиссер слишком глубоко зашел в личное пространство, то стоит, несмотря на все предварительные договоренности, показать фильм героям и получить обратную связь. 

Теперь о том, можем ли мы снять фильм о семейной истории на заказ. Почему бы и нет. Все зависит от истории, которая будет лежать в основе такого фильма, от фактуры. В документальном кино самое главное – это «глубина» героя и того, что его окружает. Главное – насколько автор фильма будет чувствовать в моменте актуальность этой истории, насколько эта история будет его цеплять, и насколько он будет готов ее рассказать и уделить ей время.  Несмотря, на заказной характер подобной работы, между автором и героем должен возникнуть взаимный резонанс. Важно, чтобы автор был вдохновлен этой историей и героем, чтобы автор и герой нашли общий язык. 

Не могу не процитировать   пушкинское «не продается вдохновенье, но можно рукопись продать»

Да. Именно так.

Евгений, из нашего разговора я поняла, что к созданию документального фильма о человеке и истории его семьи можно подойти по-разному. Какой подход вам ближе, условно говоря, Леонида Парфенова, Юрия Дудя или Discovery?

Очень интересный вопрос. Все зависит от формата. Если документальный фильм адаптирован для любительских платформ, типа Youtube, то там все должно быть попроще. Нарочитая  небрежность,   определяет, в данном случае, стилевое своеобразие. Здесь можно не заморачиваться с техникой.  Нужна простота во всем. 

Если же говорить про документальное кино в широком смысле слова, то я думаю, сегодня настало время гибридных форматов. Чтобы быть актуальным, нужно использовать разные подходы. Время сейчас сложное, и чтобы адекватно его отразить, нужно использовать любые приемы, которые с этим временем резонируют. Смешение различных форматов, на мой взгляд, дает новые ощущения, новые откровения и эмоции. 

Однако мне все-таки ближе каноны классического документального кино, но с использованием, простых приемов художественной выразительности, которые использует, например, Юрий Дудь.  Или с применением художественной графики, которую использует Леонид Парфенов. Он классно визуализирует свой спич с помощью графических элементов. Все это улучшает восприятие истории.  Еще раз подчеркну, что я за органичное совмещение разных подходов. 

Евгений, в названии нашей компании есть слово «наследие». Интересно, что оно стало словом 2023 года. А какова роль документального кино в деле сохранения наследия?

Очень интересный вопрос, на самом деле! Безусловно, документальное кино несет в себе функцию летописи времени. Вопрос в том, насколько эта фиксация времени объективна… 

Если это просто хроника, без авторских вставок, то, наверное, она более достоверна. В документальном же кино всегда присутствует авторский взгляд, а это уже не  не совсем объективно.  Определенное искажение реальности, обусловленное «углом зрения» автора. 

Чистая документальная хроника очень важна. Например, меня поразил документальный фильм «Они никогда не станут старше» Питера Джексона (к слову, это автор фентези – трилогии «Властелин Колец»), в котором восстановлена, собрана по частям  хроника Первой мировой войны. Из восстановленных и «раскрашенных» кинолент Джексон сделал целостный фильм. Получилась просто потрясающая фиксация времени.  Кроме того, Джексон выкупил все существующие хроникальные кадры с репетиций Beatles и смонтировал из них уникальный документальный фильм, состоящий из трёх более чем двухчасовых серий. Эта картина вышла в формате мини-сериала «The Beatles: Get Back».

Все это примеры того, как документальное кино помогает сохранять наше историческое и культурное наследие. 

 Евгений, хочу задать вам один из традиционных для наших интервью вопросов. В связи с 125-летнем юбилеем Университета Павлова реализован грандиозный гуманитарный проект «Капсула времени». Если бы вам нужно было создать Капсулу времени, что бы вы в ней сохранили для потомков? 

В первую очередь я положил бы в такую Капсулу все, что связано с моими родителями и моей семьей. Я не успел их снять и очень сожалею об этом. А еще я бы обязательно снял историю своей бабушки, к несчастью, этого я тоже не успел сделать. Я думаю, что история своей семьи в лицах очень важна для каждого человека. Нужно сохранять корни свои, свою память, а потом передавать все это новым поколениям.

Из-за сложной истории нашей страны утрачено слишком много информации о родословных наших семей. На мой взгляд, нужно двигаться в сторону восстановления и исправления этой ситуации, и начинать нужно со своей семьи. 

«Но, чтобы стоять — Я должен держаться корней». А что бы вы положили в такую капсулу как кинодокументалист? 

Если говорить про кино, в широком смысле слова, то я фиксировал бы тех людей, которые влияют на перемены в обществе. Меня всегда привлекали персонажи, которые что-то создают и тем самым меняют жизнь вокруг себя. Я бы снимал созидателей и пассионариев.  

А еще мне очень интересны опытные, пожившие люди, которые много пережили и многое поняли. Очень хотелось бы их зафиксировать и сохранить их жизненный опыт.  Как правило, они более объемно видят этот мир. Этот объемный взгляд важно сохранить – он содержит ценные инсайты, которые могут повлиять на последующие поколения.   

Евгений, спасибо за очень интересную беседу. Благодаря вам, мы с нашими читателями погрузились в интересный и многогранный мир документального кино и поняли, как важно успеть запечатлеть семейную историю в лицах. Это можно сделать как в жанре короткометражки, посвященной какому-то важному событию, так и в жанре фильма — эпопеи, основанном на длительном наблюдении. Главное, не упустить время.