Член совета Русского генеалогического общества поделится личным опытом поиска родственников, а также расскажет о генеалогическом тупике
Интервью с членом совета Русского генеалогического общества Максутовой Марией Дмитриевной, телеграм-канал «proGenealogy«
Здравствуйте, Мария! Мы очень благодарны Вам за этот разговор. Ведь Вы, как никто другой, знаете, как происходит процесс восстановления истории семьи. Как Вы думаете, в России в последнее время действительно повысился интерес к генеалогии? Почему это происходит?
Добрый день, Любовь, благодарю Вас за приглашение. Действительно, интерес к изучению семейной истории сильно возрос в последнее время.
Максутова Мария Дмитриевна
Генеалог, член совета Русского генеалогического общества (СПб), член Историко-родословного общества (Москва).
Во-первых, об этом стали открыто говорить. О важности этой темы, о привитии семейных ценностей, об изучении истории страны через историю каждой семьи стали говорить на самом высоком уровне, даже первые лица государства.
Во-вторых, архивы становятся более открытыми и доступными. Ведь появляются всё новые и новые системы поиска информации, единые базы данных, такие как ЕГР ЗАГС. Или же сервисы Яндекс и Генотек для чтения рукописных текстов в архивах. Оцифрован большой объём документов, особенно метрических книг, доступных для изучения онлайн.
Наконец, в-третьих, в сложные времена человеку нужна опора. Этой опорой может стать ваш род; изучение истории своей семьи даёт чувство сопричастности, защищённости, общности.
Более глубокое понимание истории учит относиться к сложным временам с той же стойкостью, что и наши предки.
Как Вы думаете, нужно ли знать базовую информацию о генеалогии перед началом поиска? Или можно сразу начинать искать, ведь сегодня ответ на любой вопрос можно найти в интернете.
Для начала любого поиска самым важным этапом является обработка вашего домашнего семейного архива. Это именно то, с чего необходимо начать, и то, что может выполнить любой, даже самый неопытный, генеалог. А дальше выбор за вами: обратиться к специалистам, начать заниматься семейной историей самостоятельно, записаться на курсы по родословным или заниматься самообразованием.
Например, на базе РГО и Центра генеалогии Российской национальной библиотеки у нас организована Школа практической генеалогии для взрослых, где в рамках двадцати занятий мы объясняем все аспекты генеалогического поиска, с самых азов до более глубокого архивного погружения.
Интернет — это огромный источник информации, но в любом случае начинать всегда надо от себя и с помощью информации от ваших родных постепенно продвигаться вглубь.
Последствия исторических событий XX века в нашей стране, например, Октябрьской революции или Второй мировой войны, привели к тому, что многие документы были утрачены. Порой уничтожены намеренно, чтобы стереть какие-то факты. Какие советы Вы можете дать человеку, который захочет найти информацию о родственнике, жившем в подобные периоды? На что обращать внимание?
Безусловно, такие события, как революции, войны и репрессии, накладывают неизгладимый отпечаток на историю страны и каждой отдельной семьи. Но считать, что все документы утрачены, — в корне неверно.
🗓 о ярких событиях каждого дня;
📜 о том, как пишут историю и сохраняют память о людях;
🌳 о родовых древах и фамильных гербах;
🧑🎓 о биографиях выдающихся людей;
📚 о мемуарах и летописях
Большой объём документов был сохранён архивистами — героями Ленинграда, в том числе даже эвакуирован во время блокады. Более того, именно после революции в нашем городе зародилась архивная служба – ей уже минимум сто лет. Историки, бывшие офицеры, канцелярские служащие, архивисты сделали практически невозможное – в максимально сжатые сроки организовали хранение документов и смогли сохранить их до наших дней. Именно поэтому архивы нашего города, портал «Архивы Санкт-Петербурга» — это богатейшая история страны, тысячи фондов и миллионы документов. А Российский государственный исторический архив на Заневском проспекте – один из крупнейших архивов в Европе.
Что касается советов о том, на что обратить внимание, – следовать за историей страны в поиске архивных документов, свидетельств по вашей семье. Если мы говорим о XX веке, то это партийные архивы; это документы участников Великой Отечественной войны, эвакуированных и реэвакуированных; это домовые книги и списки плательщиков подоходного налога. Если говорить о переходном периоде, это списки лишенцев избирательных прав, репрессированных, раскулаченных и так далее. И, конечно же, начинать поиск необходимо с органов ЗАГС, где хранится информация обо всех гражданах страны за последние сто лет.
А если документы всё-таки не сохранились, стоит ли опускать руки? Или есть какие-то альтернативные пути для поиска информации?
Я всегда говорю о том, что стоит только начать и вас затянет. Иногда ощущение, что предки «помогают» найти нужную информацию, когда уже совсем, казалось бы, ничего найти невозможно!
У меня было несколько таких примеров. Самые яркие — это два документа о рождении моей бабушки. Один из Воронежа — об отсутствии актовой записи за 1920 год, потому что там всё сгорело. А второй — о восстановлении актовой записи в Ленинграде органами НКВД в 1936 году. И нашлась она в архиве ЗАГС, когда я решила восстановить документы на бабушкиного первого мужа, погибшего на войне.
Или вот ещё пример: не сохранились метрические книги по селу Курской области, родом из которого были все предки моего мужа. Казалось бы, тупик. Но в наших петербургских архивах я нашла документы об образовании старшего брата деда и его сестёр. А в них – точные даты рождения, позволившие восстановить данные обо всех детях и родителях. Сейчас эта ветка исследована мною до начала 18 века — благодаря соединению сведений советского периода с данными из ревизских сказок.
Мария, скажите, а нужно ли ставить конкретные цели перед тем, как начать восстанавливать семейную историю? Например, хочу восстановить историю семьи по папиной линии. Или лучше в процессе решать, что интересно, а что — нет?
Здесь можно действовать разными путями. Без цели нельзя определить направление поиска. А это важный этап. Но с другой стороны, если человек зациклен на одной линии или одной проблеме, то это сильно ограничивает его возможности получения дополнительных неожиданных результатов. Например, человек хочет доказать только дворянское происхождение, или только еврейские корни, или его не интересуют внебрачные дети, а интересует только одна прямая мужская линия.
Ведь не пойди я искать брата деда моего мужа – никогда нам не удалось бы восстановить историю этой семьи. Так и сидели бы с отрицательным ответом из архива: «Метрические книги данного села за искомый год не сохранились».
Поэтому как генеалог я за то, чтоб интересной для изучения была вся история рода целиком.
А ещё за то, чтоб рассматривать разные аспекты поиска, использовать все возможности и не чураться неприятных историй семьи — ведь порою неприятности оставляют гораздо больше генеалогических следов!
Согласна, любой жизненный опыт может быть полезен, даже негативный. Кстати об отказе из архива, Вы когда-нибудь слышали про феномен «генеалогического тупика»? Что это и как с этим бороться?
Конечно, это понятие не «феномен», а вполне обыденная история. Но каждый случай надо рассматривать индивидуально. Ранее я говорила о собственном примере, как мне удалось выйти из тупика. Я использовала дополнительные источники информации там, где, казалось, в архивном поиске был тупик: плохая сохранность метрик — это беда для любого поиска.
Или вот ещё пример, моя прабабушка везде в документах указывала, что родилась в Ивангороде. Мы все архивы подняли, все церкви нашли, все метрики пересмотрели — но информации о ней нет. И это тоже был тупик. Пока я не догадалась изучить внимательнее послужной список её отца, который был инженером-строителем. Оказалось, что в год её рождения он служил в Ивангородской крепости. А это совсем другая история, не наш Ивангород, а крепость Деблин. Сейчас это городок в Польше. Метрические книги этой крепости нашлись в военно-историческом архиве, в фонде вместе с планами фортификационных укреплений. В них — и рождение прабабушки, и её репрессированного позже брата. Эти доказательства помогли мне получить из архива ФСБ справку о его расстреле и копии двух дел.
Для того чтобы выйти из тупика, нужно мыслить нестандартно.
Иногда наша проблема в том, что «глаз замылился». И тогда стоит обратиться за помощью к коллегам, к таким же, как вы, увлечённым исследователям. На форум ВГД, например, или в генеалогические чаты в Ватсап или Телеграм, генеалогические группы ВКонтакте. Порою один дельный совет решает проблему.
Но бывают и другие тупики. К примеру — прочерк в свидетельстве о рождении в графе «Отец». Это настоящий тупик. Здесь документально практически ничего нельзя сделать. Но тут нам на помощь может прийти ДНК-генеалогия. Уже много историй о том, как с помощью ДНК-тестов, в том числе и российских компаний, например, «Генотек», люди находят своих самых дальних родственников. Это тонкая наука, но совокупность документов и ДНК-совпадений действительно даёт удивительные результаты.
Действительно, на форумах можно найти много полезных советов. А как Вы думаете, стоит ли делиться результатами своих поисков? И где публиковать данную информацию?
Решать, в каком ключе делиться информацией, конечно, стоит осторожно. Многие исследователи, говоря об этом, боятся, что результаты их труда будут использованы кем-то ещё. Но с другой стороны, именно публикация историй поисков помогает найти родственников! И вдохновляет других людей начать свои поиски. У меня несколько таких примеров. Потомков рода немцев Гильшер я нашла просто по хештегам в социальной сети.
Там же мне написала моя четвероюродная прабабушка, жительница Франции. Потомки моего рода Максутовых из США вышли на меня благодаря теме на ВГД. А четвероюродная сестра мужа нашлась, прочитав мою статью, опубликованную ВКонтакте накануне 9 мая, об истории семьи медицинской династии, служившей на одном эвакуационном поезде. По совпадению фамилии она узнала на фотографии прабабушку моего мужа, сестру своего прадеда. Удивительно! Теперь мы объединили усилия.
Также помогают в получении новых данных и коллеги. Узнав из темы выступлений на Савёловских чтениях, что меня интересует семья городского главы Москвы Титова, Геннадий Егорович Ратников прислал мне бесценные материалы, касающиеся его погребения. А по совпадениям в родословном древе на сайте MyHeritage со мною связались потомки рода Арандаренко.
Генеалогия — это наука о связях родов и поколений. Поэтому, делясь своими изысканиями, вы можете обрести не только новые знания, но и новых родных.
Мария, Вы наверняка часто работаете с теми, кто только начинает свой путь в сохранении истории семьи. Что Вы можете посоветовать тем, кто решился работать над восстановлением семейной истории?
Я бы посоветовала скорее начать! Это очень важный и трогательный момент. Наши бабушки и дедушки не молоды, они уходят. А вместе с ними — и та бесценная информация, которую они могли бы вам передать. В своё время мы с сестрой уговорили нашего дедушку написать книгу воспоминаний. Это моя настольная книга по генеалогии. Я всегда обращаюсь к ней, когда нужны новые зацепки для поиска. Три года, как наш дедушка не дожил до своего столетия. А ведь сколько мы не успели спросить! Очень важно успеть.
Помните этот призыв «Позвоните родителям»? Вот прямо сегодня и позвоните родным. Близким и дальним, прямым и двоюродным. Вы удивитесь, как много информации ускользнуло от вас в детстве и как много может храниться в их семейных архивах.
Как именно на нас влияют знания о семье, рассказала практикующий психолог в интервью
В прошлом году, когда неожиданно не стало моего свёкра, мы нашли документы его бабушки у бывшей жены его старшего брата. Эти документы рассказали мне об истории их семьи больше, чем мой свёкор успел за двадцать лет.
Это банальная фраза, но люди, увы, не вечны. Так что сохранённая Вами информация – бесценна
Для того, чтобы начать, не надо быть генеалогом. Надо быть человеком, который помнит.
Рубрики: Интервью
Комментариев: 0 обсудить?